戏说梁书的爽文与虐文属性

捣尽玄霜

卢布啊卢布 发表于 2020-2-18 16:18
虐文也一样，有的情节智障到尴尬，比如阿朱之死

其实爽文和虐文都是通过和读者共情来获得阅读量的。只是悲剧的残缺美比较能引起同情心。
说穿了也是营造出来的

捣尽玄霜

意思就是：人都死了，你们给我哭啊

卢布啊卢布

捣尽玄霜 发表于 2020-2-18 18:30
其实爽文和虐文都是通过和读者共情来获得阅读量的。只是悲剧的残缺美比较能引起同情心。
说穿了也是营造 ...

也分年龄段，或者时髦的说法是营销客户群吧

我家小朋友读到阿朱挂了，那叫一个倾盆大雨，然后我给他算了道数学题，段正淳四十初头，乔峰三十初头，那么三十年前的带头大哥段正淳岂不是一个小屁孩带着一帮老江湖？然后我家小朋友就弃书了......

这几年看了很多著名的女频虐文，觉得其实只要人设到位渲染到位，是可以让很多读者忽略其中的逻辑死角的

比如《东宫》《华胥引》，那是真惨，比阿朱更惨，惨的毫无逻辑，但不妨碍让人家流泪和付费

一本书，我个人觉得目标群很关键

捣尽玄霜

卢布啊卢布 发表于 2020-2-18 19:45
也分年龄段，或者时髦的说法是营销客户群吧

我家小朋友读到阿朱挂了，那叫一个倾盆大雨，然后我给他算 ...

怎么说呢，互联网让每个人都有了接触点“高端”的机会。你按人口比例去算，咱们就是那批娘娘吃不吃烙饼的阶层

春水煎茶

卢布啊卢布 发表于 2020-2-18 16:18
虐文也一样，有的情节智障到尴尬，比如阿朱之死

天龙八部从头到尾bug无数，改都改不掉的类型。
但金庸经常能用眼前热闹把读者的吸引力引开，他的故事节奏和制造高潮的能力比梁羽生强太多了。

卢布啊卢布

春水煎茶 发表于 2020-2-19 09:30
天龙八部从头到尾bug无数，改都改不掉的类型。
但金庸经常能用眼前热闹把读者的吸引力引开，他的故事节 ...

早期网文培训教材有提到，金庸制造爽点氛围比较高效的办法便是：开会式打脸

这个打脸的要素包括：
1.主角在打脸前寂寂无名，或者在扮猪吃虎前期，控制读者情感，制造很强的反弹预期（我被欺负了，我身怀绝学或者正在酝酿，很快就会有个万众瞩目的时刻，让我闪亮登场）

2.涵盖撩妹功能，一个男性最直接的爽点除了“武力”影射的权力获得外，就是对异性的征服，其中最高典范倚天，张无忌的战斗大部分伴随着在优质异性面前展现武力，并花费大量笔墨描述优质妹子对主角武力的折服滋生的爱意

3.打脸场面越宏大，则爽点越高，比如光明顶之战，三度之战，天龙的少室之战，聚贤庄之战等等

4.金庸很喜欢制造主角迫不得已情况，他的主角不会主动挑事，一切都被逼的，挨记棒子，立马绝学美女自动送上门，满足读者，特别是上班族实际生活工作中遇到情况后对未来的预期（安慰剂）


梁羽生的战斗非常实诚单一，往往为了个任务或者革命大义就去了，中间很少掺杂其他要素，甚至很多决战就发生在寥寥几人间，读者很容易产生代入后“被逼去战斗”的感觉在里面，不像金庸（特别是后期）往往以第三者态度（契合美漫中超级英雄隐藏真实身份的心态）对待战斗，我的武力完全有自己支配，我做也可以不做也可以的自由小市民心态。
而且梁的主题沉重的多，辛亥前的反清是血肉堆积的失败史，往往看梁的大侠在大杀特杀的同时，会非常悲痛的意识到，天山大侠们已经那么强了，却还是敌不过权力集团，这和现实又什么区别？而且通俗文学的读者们不会理解吕四娘那句“功成不必在我”的真意，通俗文学只要做好“成功学”的字面活像再造就好。

几十年后，专注剧情的梁羽生贴吧，门可罗雀
几十年后，专注武力（权力）的金庸吧，依然热闹非凡
所以别说什么思想，什么深度，通俗文学靠什么维系生命，去金庸贴吧看看便知
看了便知通俗文学真正要的是什么

药师丹枫

金庸的冷门剧情讨论也就那样，部分甚至不如梁羽生冷门。

确实金庸会开会，开会是中国人习以为常的睡觉点，但耍帅和八卦绝对兴奋点

而梁羽生更多的是寿宴婚礼这种喜庆聚会出现波折，天然不顺

卢布啊卢布

小小狐狸 发表于 2020-2-19 11:26
这就不对了，金庸的剧情可以谈的早就谈完了，真比起来并不比讨论梁羽生的少。金书BUG的确多，但梁书因为 ...

我说的是代入主角问题，一本书不可能全是代入主角，要分清这个问题两面


血刀代入不了主角，所以就算再精彩，我甚至觉的他的气势比少室山还好，但抱歉，读者不爽记不住，而且又贩卖真小人比伪君子好的私货
笑傲三战，代入主角，标准金式大会打脸，一大票武林顶尖人面前展示武力，妹子在侧，打自己前领导的脸
封禅大会属于打脸酝酿前期，这里为杀师做准备的前提要素

卢布啊卢布

小小狐狸 发表于 2020-2-19 11:47
读者怎么不爽记不住啊，连城诀这本书知名度一般，提到最多的就是这一战。同样笑傲这几场也是被说的很多的 ...

好嘛，就如你这么多年说的神雕是爱情伟大经典，梁老没让金世遗冰女在一起是浪费素材一样

血刀老主很多人看，很多人讨论？
笑傲三战不爽？（武当掌门，权力给许，美女投怀，在前领导面前取得道德制高点，这些不爽？）

卢布啊卢布

笑傲这本书的爽点核心就是，我被前单位开了，之前被领导霸凌了，我现在出去单干，做的家大业大，把前单位领导来回当众打脸

你带着这个爽点设置回去看笑傲三战，代入那些已经代入主角的读者心理会不爽？

那我只能觉得的你确实不同吧