春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:21
书中这个武则天连李逸这种明确反对她的都没打算杀，怎么滥杀了，真不滥，她在书里只杀坏人。
这是书写的烂 ...
而且书中这个武则天，身边的武承嗣能勾结突厥反乱，身边的太平公主也是一伙。这些人因为她而获权，她无法管制和她本人有多大区别，昏君跑不了的。
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:24
后来武则天被高宗皇帝（李世民之子李治）接入后宫，从“昭仪”（次于贵妃的一种封号）一直做到皇后，裴琼 ...
我说的前半部，你这是前半部么，我这帖子议题就是后半部才是梁羽生需要的写法啊，你这不是印证我的观点么。但婉儿投靠是前半部的事啊。
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:26
而且书中这个武则天，身边的武承嗣能勾结突厥反乱，身边的太平公主也是一伙。这些人因为她而获权，她无法 ...
你说了半天都是后半部啊，我这帖子不就是说后半部才是梁羽生需要的写法么
但婉儿投靠是前半部。
前半部婉儿投靠是很顺理成章的，李逸在前半部是很奇怪的。
但李逸在后半部就是如鱼得水的。
所以这书是前后脱节的啊。
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:25
李唐自己不就是隋朝的叛臣……
对啊，所以隋炀帝会宽恕李渊李世民么？别说他们，李家自己都能互杀。
因为利害关系合作的有，感情上就算了。李逸也没有政治意愿。
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:28
对啊，所以隋炀帝会宽恕李渊李世民么？别说他们，李家自己都能互杀。
因为利害关系合作的有，感情上就 ...
他妻舅在唐朝当官当的挺开心的啊
就我来说，发生了这种事情，女方有危险，有需求帮助我还是会帮，不会多仇视。但是在一起是没办法的，太痛苦了。哪怕再多什么圣君理由的，感情上总是创伤太深。
你举了一堆后半部的例子不正符合我这的帖子的观点么
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:30
他妻舅在唐朝当官当的挺开心的啊
姻亲不一样，而且个例总能找。
政治上因为利益关系，死敌也可以合作这个没错。婚姻不是为了生存需要和政治目的，实在是没办法的。哪怕有正当理由，感情上也是越不开的。
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:32
你举了一堆后半部的例子不正符合我这的帖子的观点么
我没否认啊，我只是觉得婉儿这种行为对人情感伤害太深了。哪怕她有再多正当理由。
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:36
我没否认啊，我只是觉得婉儿这种行为对人情感伤害太深了。哪怕她有再多正当理由。
你说婉儿转变太突兀，我说完全不啊，按照书中前半部的设定她这投靠是非常合理的。
按书中前半的设定呢，一开始那个忠臣见到长孙均量后也说误会天后了，从设定上只有迂腐偏见的人和被蒙蔽的人才反对武后，这就是前半部的现实啊，所以这种设定下李逸有个锤子立场啊，书呢是从前向后读的，不能预知后面的内容吧，前半部李逸就是个笑话。
后半部李逸才是梁书主角的正常待遇。
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:44
你说婉儿转变太突兀，我说完全不啊，按照书中前半部的设定她这投靠是非常合理的。
按书中前半的设定呢 ...
一本书当然要自圆其说，得前后一起看。
而且长孙泰不也投靠了么……
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:46
一本书当然要自圆其说，得前后一起看。
这是书本身前后脱节的问题，它本身就烂啊所以自己就圆不上，书一般不会倒着读，不能把后面的内容提前
这本书能自圆其说它就不会这么烂了啊……它最烂的地方就是前后脱节，抄别人的作品抄出问题了
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:47
而且长孙泰不也投靠了么……
长孙泰不是男女朋友关系啊，李逸当时死了老婆而且放弃了政治多年，也没心情去恨了。
记得小时候看银狐，黄日华对一度和他走，但是无法接受贫困而去投靠仇人方刚的未婚妻蔡晓仪残忍报复，我觉得就太过分了。只是要复合的确太难。
小小狐狸 发表于 2020-1-27 12:50
长孙泰不是男女朋友关系啊，李逸当时死了老婆而且放弃了政治多年，也没心情去恨了。
记得小时候看银狐 ...
你说婉儿背弃长孙均量家，但长孙泰投靠的毫无心理压力，谁管李逸恨不恨啊。
李逸有本事恨没本事不惦记人家，个渣男。
想不到郑温一醒，就说了这样一句没头没脑的活，长孙均量怔了一怔，问道：“什么错了？”郑温双手攀着床沿，好像竭力支撑自己，缓缓说道：“咱们不该反对天后，我如今方才明白，治理天下这付重担子，只有天后才能挑得起来！”长孙均量睁大了眼睛，几乎不相信自己的耳朵，只听得郑温又断断续续的说道，“长孙兄，我自知死期不远，我只求你一件事情！”长孙均量道：“郑兄吩咐，弟赴汤蹈火在所不辞，郑兄，你请放心。”
郑温脸上现出笑容，说道：“那么，你答应了？我求你出山辅佐天后陛下，天后陛下没有忘记你，她说你是一个有本领的人，就可惜眼光太短小了。不过，这也并不要紧，只要你在天后身边，渐渐你就会明白过来了。”长孙均量怒气上冲，若非郑温是他的老朋友，而且又是个垂死的人，他几乎就要破口大骂了，他斜眼一瞥，但见郑温脸上露出期待与恳求的神情，而且“天后”这两个字在他口中说出，竟是那样的自然，那样的虔敬！长孙均量咬紧嘴唇，沉声说道：“郑兄，我以为你是求我替你报仇，你知不知道是谁暗击你的，那就是你的天后陛下！”郑温嘶声叫道：“不，不，你杀了我也不信，呀，长孙兄，你到底还是固执成见，不肯答应我了？我，我，死不瞑目！”力竭声嘶，说完了这句话，竟尔阖然长逝！
这书前半部给了这种基调的，所以婉儿和长孙泰的投靠都很自然。
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:51
你说婉儿背弃长孙均量家，但长孙泰投靠的毫无心理压力，谁管李逸恨不恨啊。
李逸有本事恨没本事不惦记人 ...
长孙泰本来就是配角和李逸没有那么深的羁绊，塑造得也弱，也曾经差点以死明志。出来的时段也相对好一些。读者当然就不会多考虑了。
李逸这样才说明他善良。换一般人就是彻底反目成仇，换狠人，那是利用上官婉儿，完了再羞辱干掉她。
春水煎茶 发表于 2020-1-27 12:53
想不到郑温一醒，就说了这样一句没头没脑的活，长孙均量怔了一怔，问道：“什么错了？”郑温双手攀着床沿， ...
这也只是书里人的看法而已，不见得就是对的。
整体政治格局不大改，武周就是个当朝日月当空，身后无以为继的局面。
书的前半部虽然很架空但真是自洽的，李逸是个笑话而已。
但认真说起来后半部才是不能自洽的，虽然小说可以那么写，但那个武则天有了几分真实的影子了，岂能让李逸活到那时候……