春水煎茶 发表于 2013-7-1 21:01

召唤粤语小哪吒，和其他精通粤语的人士

正在录的《名联观止》里有一段

又尝代某乡所建之观音大士醮棚作联曰：

　　我本一片慈悲，有时黑面做埋，只系收磨恶鬼；
　　你若十分诚敬，如被红须扭过，何妨直禀灵神。

　　传说观音大士可作男身，可作女身，有时也化身作黑面大士克治魔鬼。“收磨”即粤语“制治”之意。“红须”当系粤语“红须军师”的简称，“红须军师”是好设计害人但本领又不是怎么高明者。“扭”字很难翻译成国语，简师解作“陷害”，似也未够传神。这个字似有粤语“整鬼”之意，如何翻译始为得当，尚盼高明指教。（译作国语之“整”字似嫌较轻）

严烷 发表于 2013-7-1 21:58

还真不知道“扭”读出来是哪个字，看到过《扭计状师陈梦吉》，也不清楚具体意思

白猿 发表于 2013-7-1 22:21

“扭”应该可以做“骗”来解释
然后“扭计师爷”的“扭计”的话，可以看做是“喜欢骗人”，不过那个带点褒义，似乎和作弄人也是似是而非的。
顺便一说“这个小孩扭计了”也可以看做小孩生气或者不乐意……

白猿 发表于 2013-7-1 22:27

回 楼主(春水煎茶) 的帖子

想了一下，应该是做“骗”来解是比较好吧
然后说说我的看法
我从来没听过“红须军师”这个说法，家人也没有，可能那个只是广州话吧。
然后“扭计”做与其做“喜欢骗人”，做“喜欢耍人”会不会比较好呢。
但是总觉得这个“扭”做“耍”来解语义就不大对了。


召唤纳兰！

打喷嚏的饕餮 发表于 2013-7-2 04:59

扭字没有骗的意思。应该是故意为难的意思。
惭愧啊，红须将军我都没听过，回家问我爹娘看看他们知不知道。不过网上搜到说是"成肚屎坑计"的意思，那我大概明白了。我们说别人"成肚屎坑计"，是指别人有很多鬼主意，但都不是好的，至少不是光明正大的。不一定说他这些主意不高明（亦有指不高明的时候，但不一定是指不高明）。放在这个句子里应该是强调"不光明正大"和"小人"的意思。
要是单字翻译成单字，"扭"翻译成"整"可能最贴切。

春水煎茶 发表于 2013-7-2 07:45

对联作者是清末人士，那时候的俗语如今不流行很正常

纳兰容若 发表于 2013-7-2 08:46

在这首对联里翻译算计吧？据说粤语的扭来源于扭六壬，所谓的掐指一算就是来源于小六壬。嘛在民间这种神神化化的东西一般被认为不是正途。

春水煎茶 发表于 2013-7-2 09:44

回 6楼(纳兰容若) 的帖子

昨天录的一堆口字旁不认识的字，我只好去度娘口X念什么？
好在大部分都度出来了，但也有无法显示的

白猿 发表于 2013-7-2 13:45

口字旁的要用极点五笔，反正老妈在用

白猿 发表于 2013-7-2 14:01

引用楼主春水煎茶于2013-07-01 21:01发表的 召唤粤语小哪吒，和其他精通粤语的人士 :
正在录的《名联观止》里有一段

又尝代某乡所建之观音大士醮棚作联曰：

　　我本一片慈悲，有时黑面做埋，只系收磨恶鬼；
....... p_w_picpath/back.gif

稍微查了一下，“红须军师”的意思似乎有点不同？
不是喜欢设计害人而本领不高强，而是给别人出坏主意但主意却不怎么样的人，最后反而害了自己的人吧。这样的话倒是可以直接翻译“整”了

白猿 发表于 2013-7-4 18:21

似乎不了了之了？我顶上来吧
我三连了请扣分

赵小伶 发表于 2013-7-4 18:41

好……好厉害……学习了……我只是在自学粤语中 实在不足够回答LZ的问题

纳兰容若 发表于 2013-7-4 19:15

引用第9楼白猿于2013-07-02 14:01发表的:

稍微查了一下，“红须军师”的意思似乎有点不同？
不是喜欢设计害人而本领不高强，而是给别人出坏主意但主意却不怎么样的人，最后反而害了自己的人吧。这样的话倒是可以直接翻译“整”了 p_w_picpath/back.gif

大概同狗头军师

纳兰容若 发表于 2013-7-4 19:17

引用第9楼白猿于2013-07-02 14:01发表的:

稍微查了一下，“红须军师”的意思似乎有点不同？
不是喜欢设计害人而本领不高强，而是给别人出坏主意但主意却不怎么样的人，最后反而害了自己的人吧。这样的话倒是可以直接翻译“整”了 p_w_picpath/back.gif

用整的话不能突出算计，比如说恶作剧的整人就不能用这种说法么…

白猿 发表于 2013-7-4 22:26

引用第12楼纳兰容若于2013-07-04 19:15发表的:

大概同狗头军师 p_w_picpath/back.gif

其实我查到的是同“蚕虫师爷”……
同样没听过

白猿 发表于 2013-7-4 22:26

狗头军师一般是骂人的……
我怎么觉得能用在所有评书演义的军师身上……

春水煎茶 发表于 2013-7-4 22:28

听说粤语小哪吒出门了，不知道谢幕的时候能回来不

纳兰容若 发表于 2013-7-4 22:49

引用第14楼白猿于2013-07-04 22:26发表的:

其实我查到的是同“蚕虫师爷”……
同样没听过 p_w_picpath/back.gif

蚕虫师爷，取其作茧自缚之意啊，前面的蚕虫重点在于馊主意，而师爷则是出坏点子的人。

纳兰容若 发表于 2013-7-4 22:51

引用第15楼白猿于2013-07-04 22:26发表的:
狗头军师一般是骂人的……
我怎么觉得能用在所有评书演义的军师身上…… p_w_picpath/back.gif

狗头军师的意思是：比喻爱给人出主意而主意又不高明的人。也比喻专门出坏主意的人。所以还是挺符合的么。

白猿 发表于 2013-7-4 23:02

有第一个意思么……
我总是作第二个意思理解的……
好吧受教了晚安
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