eyesfront邵怀 发表于 2008-2-28 23:42

关于"伟青书店版梁羽生小说研究" 一点个人看法

<p>看了私家侦探的帖子, 的确内容丰富充实, 资料收集上花了很多精力时间, 可以说是目前我所见到的研究梁氏最透彻的专家. 作为一个喜欢梁氏作品的读者和喜欢收藏点武侠小说的普通读者, 对于伟青书店版本的问题, 我想谈谈自己的一些看法. 抛砖引玉, 望高手不吝指点.</p><p>"私家侦探" 所提到的伟青书店版本部分作品经过了2次合订, 其实, 伟青书店出版的决大多数梁氏所品,往往是第一次合订和第二次合订册数相同,但书的封面却有不同, 或者更确切的说,合订版本应有2种. 小弟按照自己的藏书和网上看到过的照片, 正在整理, 并且尽可能把书影照片一起贴出来. 具体在本网站和<a target=_blank href="http://www.eyesfront.cn/FORUM/bbs/ShowForum.asp?ForumID=43">http://www.eyesfront.cn/FORUM/bbs/ShowForum.asp?ForumID=43</a> 上和大家分享. 也希望各位梁迷多提意见和建议,多提供一手资料. 愿意和<font color=#000000>梁羽生家园和所有喜欢梁氏作品的读者书友一起讨论分享, 共同回忆那段沉浸在武侠世界里的快乐岁月.</font></p><p>比如 白发魔女传: 伟青出版过8册的单行本, 合订后先后至少出版过2次4册全套的版本, 然后是天地公图书司版本的3册版本和25开本的2册版本.</p><p>又比如, 狂侠天骄魔女: 伟青出版过30册的单行本, 合订后先后至少出版过2次10册全套的版本, 然后是天地图书公司的25开本的8册版本.</p><p>再比如, 风云雷电, 伟青出版过22册的单行本, 合订后先后至少出版过2次11册全套的版本, 然后是天地图书公司的25开本的5册版本.</p><p>又如 云海玉弓缘,伟青出版过13册的单行本, 合订后先后至少出版过2次6册全套的版本, 然后是天地图书公司的25开本的3册版本.</p><p>具体情况, 小弟想稍后付上书的照片, 我们再详细探讨. 谢谢</p><p> </p><p> </p><p> </p><p> </p>

私家侦探 发表于 2008-2-29 00:11

<p>看到楼主的帖子,觉得十分欣慰。然而实话实说,楼主却可能是误会了我的原意,又或者我之前的文章确实没能说得清楚。在此详细解释一下。</p><p>偉青書店的确是有不止一种合订版,这诚然不错。我在描述偉青書店的版面流变时,是分三个阶段,即册数变动,封面变动,还有版权变动。与楼主掌握的资料,似乎并不矛盾。且以狂侠天骄魔女为例。</p><p>楼主说:<font color=#ff0000>狂侠天骄魔女: 伟青出版过30册的单行本, 合订后先后至少出版过2次10册全套的版本, 然后是天地图书公司的25开本的8册版本</font></p><p>这里显然是认为此书共有四种版本,“30册单行”是第一种,“10册全套”是第二种与第三种,“天地图书”是第四种。但是楼主的描述,并不足以把第二种与第三种明确的区分开来。实际上这两种版本,在封面上是有区别的。(楼主也说两个版本的封面不同,可见与我掌握的资料,并无出入。但这两种版本是有出现前后之分的,不同封面在前,统一封面在后。不同封面的版本,改换为统一的封面,是不可称为“合订”的。所谓“合订”,必要有册数的变化。不知楼主以为此论然否?)我正是由于有类似的考虑,才将版本流变过程划分为三个阶段。</p><p>最原始的30册版本,不须多说。(这是楼主说的第一种。)第一个阶段是合订的阶段,即由30册变为10册。这时的封面,是沿用30册中某10册的封面,是不同的。(即楼主说的第二种。)第二个阶段是统一封面的阶段,册数不动,但重绘了封面。(这是楼主说的第三种。然而有些书如《白发魔女传》,是有两张统一的封面的。不过其他书尚未发现有类似情况。)第三个阶段是版权变动,也就是“天地代理”的阶段。(这种版本介于楼主所说的第三种与第四种之间,是偉青書店出版、天地图书代理,开本与偉青書店之前的大小一样,并非日后天地版的25开。)未知这样的解释,能令楼主产生共鸣否?</p><p>可能这样的平直叙述,还不够直观。那么列举一下我所知见的偉青書店版《白发魔女传》,作为详细的说明。(图片估计楼主都曾见过,因此请恕从略。)</p><p>1 8册,封面册册不同。是为最原始的版本。<br />2 4册,封面册册不同。是为第一次合订后版本。<br />3 4册,全套封面相同,封面有一男一女相依偎。是为统一封面的版本。或者相对于原始版本,说成是统一封面的合订版本,亦可。<br />4 4册,全套封面相同,封面类似于电影海报,为一女子蒙面纱。是为另一个统一封面的版本。<br />5 3册,封面册册不同,印有“偉青書店出版”的字样。是为发生版权移交后的第一个版本。<br />6 3册,封面册册不同,印有“天地图书有限公司出版”的字样。是为天地图书有限公司的第一个版本。(但开本与偉青書店版一致,封面图片也与上述第五种版本一致。)</p><p>当然,由于眼界的不够开阔,以及地理因素的限制,对于偉青書店的版本,我认识尚浅。不排除有些曾经存在过的版本,是我未能见到的。楼主倘若愿意共同探讨,一起分享资料,那真是求之不得。十分感谢。</p><p>最后总结一下。楼主认为“合订版”有两种以上,并且不同版本的封面不同,这是没有问题的。我在文章中也如此认为。不过我为了能够做出具体的分别,将不同的版本,依照封面而又分为了两个大的种类,即“未统一封面的合订版”与“统一封面的合订版”,与楼主的意见并无任何矛盾,而且似乎还比楼主更加精细一些。楼主为何质疑我的观点,这是我所不能理解的。但看了楼主所给的地址之后,却很有志同道合之感。我近年也陆续搜集了不少版本,都存放在博客的相册中,不过有些见于网络的版本,因图片不够合乎我的要求,所以没有辑入。希望将来能有机会补上。我博客的相册地址如下:</p><p><a target=_blank href="http://photo.sina.com.cn/categorys/u/1273249223" target=_blank>http://photo.sina.com.cn/categorys/u/1273249223</a></p><p>[此帖子已被 私家侦探 在 2008-2-28 18:10:06 编辑过]

三英二云 发表于 2008-2-29 00:12

80年代我看到的《白发》就是4册的版本。狂侠的册数也是约30册。

eyesfront邵怀 发表于 2008-2-29 06:39

<p>好的, 我们互相分享书影和资料, 那样的话,就最好不过啦. </p><p> </p><p>看见您博客里提到天津的"宝云书店", 呵呵 这么巧, 我也订购过, 感觉不错的</p><p> </p><p>另外, 关于收藏伟青的图书, 如果是后期的合订版本的话,最好是收藏带有原配塑料封套的. 现在香港早期版本的梁氏作品, 价格也已经很高了. </p><p> </p><p>这个网站小弟是新手刚来,希望大家都关照! 谢谢</p>

私家侦探 发表于 2008-2-29 06:42

<p>呵呵,那么希望能有机会与楼主共话“伟青”。</p>

eyesfront邵怀 发表于 2008-2-29 17:51

问一下, 这里是怎么上传照片的? 如果不行, 可以发给"私家侦探"兄个人的邮箱, 麻烦您帮助整理一下.

私家侦探 发表于 2008-3-1 01:57

<p>发照片的话,点帖子右上角的“回复”,左边有“上传附件”。我的邮箱:<a target=_blank href="mailto:89474439@QQ.com">89474439@QQ.com</a>(前面是QQ号码,楼主如果有QQ,以后不妨便用QQ联系。)</p><p>不过在此还是建议楼主,先列举一下将要上传的版本。择重要者上传即可。</p><p>[此帖子已被 私家侦探 在 2008-2-29 18:02:04 编辑过]

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-2 01:07

<p>目前整理好的, 我想先上传的照片有:</p><p>风雷震九州单行本14册全套14个不同的封面</p><p>瀚海雄风   单行本15册全套   15个不同的封面</p><p>不知版主有何看法?</p>

私家侦探 发表于 2008-3-2 02:30

<p>呵呵,我可不是什么版主,只是个闲散人员罢了。邵兄有空的话,咱们不妨用QQ联系一下。以我个人的看法,封面倒不是十分重要的研究资料,版本研究更重要的还是解决历史年代的问题。在此冒昧请问一下,邵兄的收藏,可是从香港租书店,收购而得?</p><p>[此帖子已被 私家侦探 在 2008-3-1 19:08:34 编辑过]

药师丹枫 发表于 2008-3-2 03:07

<p>论坛有直接粘贴原有上传图片的功能</p><p>如是网下的,也可以上传:)欢迎上传羽生类的</p><p>每个ID有15兆的限制,一般没有时间限制,如有重复或更新,我们则会删除并通知的</p>

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-2 03:41

<p>伟青早期版本的藏书, 是从一位香港收藏家那里收购来的,都是他多余重复的书. 所以凡是我从他处购买来的, 品相等都不如他的. </p><p>我没有QQ, 只有MSN: <a target=_blank href="mailto:sisushao@hotmail.com">sisushao@hotmail.com</a></p><p>除了封面的照片, 能否请教还有那些内页是比较重要呢? 我看看, 能拍摄下来的, 都尽量上传.</p>

私家侦探 发表于 2008-3-2 03:49

<p>我有个朋友收藏的伟青书店版,是从香港租书处收购来的。出租的书,一般都有个日期记录,虽然未必一定符合该书的出现时间,但至少可以推断出其存在的下限。(因为其出现的时间,必定早于第一次被借的时间。)这样就可以大略估计这些书,是在连载面世多久之后上市的了。早期的伟青,是有出版时间的,但后来取消了版权页,带来不少麻烦。</p><p>当然推测出版时间,也并非全无办法。另一条比较可行的道路,是看看正文之前的“梁羽生郑重启示”,里面列举的书名,排在最末的是哪个,也可以做大致的估计。并且可以看出这个版本,究竟是再版,还是首版。(目前我有个无法推测的问题,就是再版与首版的封面,是否完全相同。如果可以从“启示”中判断邵兄的版本,究竟是再版还是首版,那么这个问题或许就能解决了。)</p>

药师丹枫 发表于 2008-3-2 22:45

<p>刚才在楼主当斑竹的论坛去过,不错。已经做了家园链接。</p><p>期待楼主把羽生类的资料转来,复制粘贴很方便的</p>

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-3 23:12

这样吧, 我会把尺寸教大的, 清晰度教好的照片先发给私家侦探兄, 由他进行处理. 然后就麻烦他上传到本论坛, 并且配以适当的文字介绍. 说到分析研究, 还得行家才行啊, 呵呵

私家侦探 发表于 2008-3-4 04:23

<p>邵兄太客气了,既然点到小弟,那么就却之不恭了!期待邵兄寄来的第一批图片。(请寄到我上面留的那个邮箱吧,千万不要寄MSN那个,已经很长时间没激活了。)</p><p>[此帖子已被 私家侦探 在 2008-3-3 22:51:57 编辑过]

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-4 20:51

好的, 知道. 就有劳兄了

游夏 发表于 2008-3-15 00:03

<p><strong><font size=2>邵怀兄一定是孔网常见的那位了?</font></strong></p><p><strong><font size=2>出手不凡,佩服。</font></strong></p>

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-15 06:36

<p>不敢当, 的确是孔网里的那个. 前一阵比较忙, 现在陆续把照片发给私家侦探兄了.</p><p>敢问一声, 游夏兄也在孔网转悠吗? 呵呵</p>

游夏 发表于 2008-3-19 16:52

在孔网用户名是“元元”,越来越不敢出手了,高人大家在所多有。

eyesfront邵怀 发表于 2008-3-26 00:01

<p>原来是元元兄, 客气客气, 承让了. 今后多交流</p>
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